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Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Hauser » Di 6. Dez 2011, 20:05

.

(Prof. Mario Gollwitzer, Psychologe)

Man kann schon seine Szenarien ausleben, so wie es auf Allmy praktiziert wird, ich gebe nur zu bedenken.

Es gibt da ein paar schöne Sätze, sie lauten folgender Maßen. :D

Heimzahlen, zurückzahlen, abrechnen, büßen lassen - das sind einige der Begriffe, die das verpönte Wort Rache heute ersetzt haben.
Experten unterscheiden zwischen Rache und Vergeltung. "Rache meint die spontane, emotionale Komponente; bei Vergeltung schwingt der Begriff der ausgleichenden Gerechtigkeit mit".
Spontanität und Zeitnähe zum erlittenen Unrecht seien Merkmale der Rache, langfristige und kaltblütige Planung die Vergeltung.
Ob impulsiv oder vorbereitet - Rächer und Vergelter wollen sichergehen, dass sie verstanden werden. Wiederherstellung des Selbstwertgefühls und Gerechtigkeit im Sinn eines Täter-Opfer-Ausgleichs ist Ziel ihres Handelns.
Zugleich ist Rache der Ausdruck für die Abwehr von Gefühlen der Scham und des Verlustes, der Machtlosigkeit und Trauer.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon holzerbräu » Di 6. Dez 2011, 22:12

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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon AngRa » Do 8. Dez 2011, 06:59

@Keller hatte sich mit Affekt und Rache in seinem allmy-Beitrag vom 8.2.2010 19.24 Uhr auseinandergesetzt. Er hat die unterschiedlichen Möglichkeiten gut herausgearbeitet.

__________________


AngRa schrieb:
Es ist eine interessante Frage, ob Rache und Affekt sich ausschließen.

Schwierige Frage, weil man die Begriffe genauer klären müsste. Nach Wikipedia ist Affekt etwas: das überwiegend von der Gemütserregung und weniger von kognitiven Prozessen bestimmt wird. Ich würde daraus schließen, es ist etwas momentanes, kurzfristiges.

Vielleicht könnte man sich zur obigen Frage folgendes dazu vorstellen:

Stufe 1 Affekt, ohne Rache

Jemand gerät abends in der Kneipe mit einem Fremden in Streit und haut ihm das Bierglas über den Schädel. Das ist noch nicht mal konstruiert, wenn manche Menschen mehr oder weniger alkoholisiert sind, dann rasten sie wegen Kleinigkeiten aus.

Stufe 2 Rache mit Affekt

Es besteht ein längerer Konflikt, in dem einer gekränkt wurde und Rachegedanken entwickelt. Er hat die Sache aber emontional noch im Griff. In einer akuten Konfilktsituation kommt es allerdings zur Eskalation, siehe obiges Beispiel mit dem Messer auf der Küchenfläche.

Stufe 3 Rache ohne Affekt

Die Rachegedanken beherschen den Gekränkten, er plant konkret und eiskalt seine Rache, es sind kognitive Prozesse, zu denen auch gehört, was muss er tun, um nicht erwischt zu werden. Die Tat wird kognitiv durchgearbeitet in einer Art, dass sie auch umgesetzt werden kann.


Meine Vermutung ist, dass HK eher zu Stufe 3 zu zurechnen ist. Mir ist aber klar, dass die meisten hier HK eher Stufe 2 präferieren.


http://www.allmystery.de/themen/km31345-1179#id2218575
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Brandner » Do 8. Dez 2011, 15:13

Ich glaube an eine Mischung von 2 und 3 , wobei ich mehr zu 3 tendiere.
Auf Allmy wird auch über den Tod der kleinen Cilli diskutiert.Meine Meinung ist. Der Mörder wollte den Tod der kleinen Cilli und hat ihn auch herbeigeführt,mit Schlägen auf den Kopf. Sie hatte ja sonst nur eine klaffende Wunde am Kinn und nicht am Hals und die kreisförmige Wunde an der Wange.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon holzerbräu » Do 8. Dez 2011, 19:13

Ich würde zu "Stufe 2" tendieren, wenn wir es mit einem Toten zu tun hätten. Bei sechs Opfern -verteilt auf verschiedene Gebäudeteile- neige ich eher dazu, den Affekt auszuschliessen. Mit allen Vorbehalten..."Stufe 3".
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon eisheiliger » Fr 9. Dez 2011, 23:59

Ist das nicht eher Schubladendenken, der Nachbar könnte der Täter sein, muß es aber nicht und damit wären auch vielleicht o.g. Möglichkeiten hinfällig.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon holzerbräu » Sa 10. Dez 2011, 11:10

M.E. gibt es mehrere Hinweise auf eine intensive Opfer-Täterbeziehung vor der Tat. Das Motiv "Rache" -im weitesten Sinne- stünde dann unabhängig vom Täter sowieso im Raum.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Brandner » Sa 10. Dez 2011, 13:04

Eisheiliger du schreibst richtig, es deutet viel auf den Nachbarn hin, er muss es aber nicht zwangsläufig sein. ich glaube aber auch eher an eine Beziehungstat.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon AngRa » Sa 10. Dez 2011, 13:29

Johann Schl.hat doch im Weltbild-Interview auch Rache als Motiv angegeben und dabei gelacht. Also wurde doch seitens der Fam.S. dieses Motiv zeitweise auch präferiert. Es kann sehr gut auf unterschiedliche Täter zutreffen.Leider ist Johann Schl.damals vom Journalisten Ulrich nicht aufgefordert worden etwas Näheres zur Motivation zu sagen, aus welchen Gründen auch immer.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon elfeee » Sa 10. Dez 2011, 21:40

ja, noch dazu weil sich sich vor Lachen gebogen haben.
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Hauser » Mo 12. Dez 2011, 22:05

Jetzt sind fast alle Themen Rund um HK auf Allmy angeschnitten worden, alles wurde auf dem vorweihnachtlichen Präsentierteller ausgebreitet, ich bin mal gespannt wie die Bescherung dann 2012 aussehen wird. :D
Hauser
 

Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Brandner » Mo 12. Dez 2011, 22:07

Ein heisser Tip, Martin Asam ! :gruebel: :lol:
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon maschenbauer* » Di 13. Dez 2011, 09:56

Oder ein heißer Typ, Brandner! :D
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon holzerbräu » Di 13. Dez 2011, 11:43

Bei allzu vielen heissen Tips und noch heisseren Typen wird´s 2012 gleich ein zündendes Feuerwerk geben. Da brennt der Präsentierteller lichterloh... :lol:
holzerbräu
 
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Re: Der Hinterkaifeck-Thread von Allmystery

Beitragvon Hauser » Di 13. Dez 2011, 12:06

Gott sei-dank - herrscht kein Mangel an potenziellen Tätern. :lol:
Hauser
 

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